Netteté en macro

Bonjour,

Je débute en macro et j’avoue rencontrer des difficultés pour obtenir la netteté où je le souhaite. Par exemple, un insecte sur une fleur.

Je me demande donc si il n’y a pas une astuce ou une étape que je fais mal.

Merci pour votre aide.
Caro

PS : je prends mes photos avec l’objectif canon 100 mm 2.8

Il faudrait savoir comment tu t’y prends pour savoir si tu fais mal. Wink

>>> Ma galerie <<<

En macro, la profondeur de champ n’est que de quelques millimètres, parfois moins. C’est donc extrêmement délicat.

Tout d’abord il est primordial d’adopter une position très stable en multipliant les appuis.

Ensuite bien maintenir l’appareil photo.
Un appareil se porte avec la main gauche en dessous, la paume vers soi, en manipulant les bagues du bout des doigts.
La main droite ne sert qu'à "piloter".
Les coudes sont contre le buste pour augmenter la stabilité.

Si on travaille en autofocus, une fois la mise au point effectuée et bloquée, on règle plus finement en avançant ou reculant de quelques millimètres.
On peut aussi retoucher le point manuellement avec le 100mm Canon.
Dans tous les cas, on bloque la respiration au moment du déclenchement.

Certains conseillent l’utilisation d’un trépied.
Pour ma part je fais tout à main levée...
En effet très souvent, même sans trépied, une fois l’approche et le cadrage effectué le sujet s’est envolé, alors s’il faut installer tout un bazar... on doit le faire neuf fois sur dix pour rien !
Je pense aussi qu’il faut garder une grande mobilité pour suivre les sujets qui se déplacent et pour trouver des angles de vue intéressants...

Wink

Merci Bigpower.

Donc j’ai essayé la version trépied et sans (bras contre le corp)
positions stable et effectivement le bras gauche pour soutenir et droit pour diriger et appuyer sur le déclencheur...

Et pourtant ... Voilà un exemple : la netteté était censée etre sur la bébéte qui sur cette photo ne bougeait pas ! Ne cherchez pas l’esthétique il n’y en a pas ici. C’est juste pour la netteté au bon endroit (la tete)

Et pour les fleurs c’est pareil... Netteté recherchée au coeur de la fleur ...

Zoom volontaire montrant le centre flou

Cette dernière semble bonne

Voilà pourquoi je vous demande votre aide. Je pense que je ne gère pas correctement la prise de vue avec le colimateur.

Si vous avez une idée qui pourrait m’aider ...[/img]

ce n’est pas une question de mise au point pour justement avoir la netteté à l’endroit désiré?
et de focale ? Rolling Eyes

regarde ici :
http://www.photos-balades.com/cmiseaupoint.html

J’ai trouvé ceci sur un site :

"Pour la macro d’insectes nous travaillerons toujours à une vitesse au-dessus de 1/100ème de seconde et la mise au point s’effectuera toujours en mode manuel.
La mise au point d’animaux si petits demande souvent une précision au millimètre près, il faudra donc trouver si possible un point d’appui qui empêchera tout "flou de bougé" au moins de la part du photographe et on utilisera la vitesse la plus rapide possible (tout en sachant qu’il est hors de question de faire de la macro avec une ouverture supérieure à f4 et que nous serons plus souvent près des f8 et f11 si ce n’est plus fermé encore pour obtenir la profondeur de champ nécessaire).
Nous allons tout d’abord faire une première mise au point approximative sachant que les insectes ne sont pas toujours des modèles de sagesse au niveau immobilité.
En général on va faire un premier déclenchement à ce stade, pour s’assurer une image.
Ensuite nous allons essayer d’améliorer cette première mise au point : non pas en tournant la bague de l’objectif, mais en nous avançant ou reculant par rapport à l’insecte, quelques millimètres en avant ou en arrière font souvent toute la différence, ceci tout en surveillant bien dans le viseur la netteté, la profondeur de champ et le cadrage. Cette méthode est bien plus pratique que de passer son temps à jouer avec la bague de mise au point.
"clic-clac" 2ème photo... vous n'êtes pas sûr de vous, vous pensez avoir bougé tout en déclenchant, allez on recommence pour une 3ème photo.
L’avantage du numérique c’est que l’on peut se couvrir d’une mauvaise manipulation en doublant ou triplant le cliché.
Au début la mise au point est fastidieuse mais vous verrez que peu à peu vous allez prendre des repères de distance suivant les insectes et que votre précision pour mettre au point va s’améliorer.
Avec certains appareils il est toutefois possible d’utiliser l’autofocus couplé à un seul collimateur pour les grands insectes de type mantes, papillons ou libellules.
L’expérience en macro est très importante et c’est à force de photographier les insectes que peu à peu vous vous améliorerez."

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Bigpower a écrit:

Certains conseillent l’utilisation d’un trépied.
Pour ma part je fais tout à main levée...
En effet très souvent, même sans trépied, une fois l’approche et le cadrage effectué le sujet s’est envolé, alors s’il faut installer tout un bazar... on doit le faire neuf fois sur dix pour rien !
Je pense aussi qu’il faut garder une grande mobilité pour suivre les sujets qui se déplacent et pour trouver des angles de vue intéressants...

D’accord sur le trépied, pas assez mobile. En revanche, le monopode peut rendre de grands services pour améliorer la stabilité.

Merci à vous pour vos conseils et pour les liens
Caroline

Bonjour,

Je débute en photo et je croyais avoir saisi que pour flouter l’arrière-plan, il fallait la plus grande ouverture possible conjointement à l’utilisation du zoom (enfin, pour un bridge étant donné les petits capteurs)

Pour faire des portraits, je réussis assez bien à flouter l’arrière-plan en utilisant cette méthode avec mon Panasonic DMC-FZ50 (en mode tout manuel)

sur un site a écrit:

"..... en sachant qu’il est hors de question de faire de la macro avec une ouverture supérieure à f4 et que nous serons plus souvent près des f8 et f11 si ce n’est plus fermé encore pour obtenir la profondeur de champ nécessaire)....

Alors là je ne pige pas et suis confus scratch

Je visionne plusieurs merveilleuses photos macro sur parlonsphoto.com et certains réussissent à obtenir un insecte parfaitement net alors que la feuille à quelques mm de ce dernier est agréablement très, très flouté.

Amoureux

C’est même un critère de flouter tout ce qui est autour de l’insecte !

Alors pourquoi le conseil de la citation suggère une ouverture très petite du diaf pour augmenter la profondeur de champ Question

Ça me semble contradictoire scratch

Quelqu’un peut m’éclaircir cette ambiguïté S.V.P

Pour les portraits, je réussis assez bien à flouter l’arrière-plan en utilisant une longue focal et une grande ouverture, mais lorsque je suis à 5cm d’un insecte sur une feuille, il m’est très difficile, voir impossible de flouter ce qui est très près de ce dernier.

La seule façon que je réussis à flouter un arrière-plan lorsque je suis à 5cm d’un insecte consiste à cadrer afin que l’arrière-plan soit le paysage éloigné et distancé de l’insecte.

Dans ce cas ça fonctionne puisque la MP étant sur l’insecte, ce qui est à 5 mètres dèrriere est forcement flou

Autre question, puis-je me positionner loin de l’insecte et utiliser mon zoom pour obtenir un plan très rapprocher de ce dernier ou bien la macro, par définition, c’est seulement lorsqu’on est tout près, à quelques cm de l’insecte ?

Dèrnière question, pour ceux qui conaissent le model de mon appareil, puis-je réussir, jusqu’à un certain point, d’obtenir une faible profondeur de champ en macro ?
(je veux dire une faible PC de ce qui est très près de l’insecte et non pas du paysage au loin)

Merci d’avance pour vos éclaircisements Smile

fermé a 8 ou 11 en macro au rapport 1:1 la profondeur de champ est de quelques centimetres a peine soit la longueur de l’insecte....

les regles de l’optiques sont implaccables!!!!

Merci de répondre Un_nain,

Mais j’aurais aimé un peu plus de développement.

Dois-je comprendre que lorsque je suis à 5cm du sujet, j’obtiendrais un sujet plus net tout en ayant une plus faible profondeur de champ en périphérie en choisissant une ouverture plus petite ?

C’est tout à fait le contraire qu’en portrait ça !

C’est normal ?

Heu, j’ai une autre question, lorsqu’on dit « en macro », est-ce seulement un terme qui signifie de se rapprocher très près du sujet ou bien est-ce un mode spécial qu’il faut sélectionner sur son appareil ?

Par exemple, depuis quelque temps, je m’efforce de toujours travailler en manuel avec mon appareil, et en manuel, la seule option qui concerne la macro est « AF macro », ce qui concerne l’AF automatique.

Par contre, si je désire faire la mise au point manuelle avec la bague, je positionne naturellement sur « MF » alors j’en déduis que faire de la « macro », c’est simplement de me rapprocher du sujet, et qu’il n’y a rien de spécial à configurer sur son APN ?

* Ma galerie ici *

La macro, pour un puriste, c’est quand la représentation du sujet sur le film ou le capteur est au moins aussi grande que le sujet dans la réalité, ce qui revient à dire que le rapport de grandissement (taille image / taille sujet) est égal ou supérieur à 1. Mais c’est du purisme, et peu de gens font de la macro dans ce sens là. Dans la pratique, avec un grandissement de 0,5 ou même 0,3, l’image capteur est certes plus petite que le sujet, mais le tirage que tu sortiras sera nettement plus grand, et on peut encore parler de macro, même si c’est un peu abusif.

Pour obtenir un grandissement important, il faut se rapprocher beaucoup du sujet. Par exemple, en théorie, on obtient un grandissement de 1 quand la distance entre le capteur et le centre de l’objectif est identique à la distance entre le centre de l’objectif et le sujet photographié. Si bienb qu’avec une focale longue on peut se rapprocher moins qu’avec une focale courte.

Sur ton APN, la position "macro" veut simplement dire que c’est une position autorisant la mise au point sur un plan très rapproché. Si tu le fais manuellement que que ton appareil le permet, c’est exactement pareil.

Sure la profondeur de champ, cela marche exactement pareil qu’en portrait (faible ouverture -> plus grande profondeur de champ, grande ouverture -> plus faiblke profondeur de champ) mais le problème en macro est que la profondeur de champ est tellement petite quand tu es si près du sujet (en millimètres) que pour avoir l’ensemble de ton insecte net, il faut déjà bien fermer l’objectif. Cela ne change pas fondamentalement du portrait, mais le problème ici est que l’on a vraiment pas trop besoin de se casser la tête pour flouter l’environnement, en macro, toute la difficulté est plutôt d’avoir le sujet net. Tu bouges de 1 ou 2 mm entre la mise au point et le déclenchement, et c’est flou.

J’espère que c’est plus clair pour toi.

Very Happy

Merci bien lolororo Very Happy

C’est maintenant plus clair en effet, tu expliques bien et simplement Wink

J’avais des doutes sur le "AF macro", mais maintenant je sais que ce n’est pas un mode spécial qui ajoute quelque chose. Par conséquent, je vais me pratiquer à faire la MP en manuel avec la bague.

Et c’est maintenant clair, la « macro» n’est qu’un ordre de grandeur, le rapport entre la vue humaine et la taille du sujet capté sur la photo.
(+ ou - selon certain, ok !)

Pour la profondeur de champ donc, j’aurais plus de chance de faire le sujet net en réduisant l’ouverture, je pige

Par contre, même si la périphérie immédiate est toujours « pas nette », j’ai tout de même de la difficulté à obtenir un gros flou, très, très flou, comme les pros (tu vois ce que je veux dire ?)

Alors, j’imagine que c’est là qu’entre en jeu le compromis entre qu’elle ouverture choisir pour augmenter le flou périphérique, tout en s’assurant d’obtenir le max de netteté du sujet, est-ce bien cela?

Existe-t-il une moyenne, un bon paramètre de base pour la macro ?

Mon FZ50 me permet entre F2,8 et F11

à qu’elle ouverture me conseille tu de faire des macro ?

Merci d’avance lolororo

* Ma galerie ici *

Behind The Mask a écrit:

Pour la profondeur de champ donc, j’aurais plus de chance de faire le sujet net en réduisant l’ouverture, je pige

Par contre, même si la périphérie immédiate est toujours « pas nette », j’ai tout de même de la difficulté à obtenir un gros flou, très, très flou, comme les pros (tu vois ce que je veux dire ?)

Le problème est que la profondeur de champ ne te permet pas d’isoler ton sujet comme tu le voudrais en floutant le fond. Effectivement, tu photographies disons une mouche posée sur du béton en très gros plan et en vue légèrement plongeante, tu ne peux pas empêcher qu’une partie du béton soit nette (la partie du béton qui se trouve dans la zone de netteté (à même distance de l’objectif que les parties de la mouche qui sont nettes). C’est ce que tu faisais remarquer dans ton message précédent disant qu’il faut cadrer pour que le reste soit distant: il faut effectivement trouver le cadrage qui fait que l’insecte soit net et que le reste (ou une grosse partie du reste) soit flou, c’est ça le talent du bon photographe macro.

Passe du temps dans la rubrique macro de ce forum, admires en particulier les réalisations de Tetaprime, Bigpower, Valy, Mily et bien d’autres, et tu verras que bien souvent, il ont choisi une grande profondeur de champ, mais dans une situation de cadrage où il n’y avait rien d’autre qui rentrait dans la zones de netteté (par exemple insecte perché au bout d’une briundille, etc.). Dans d’autre cas, le photographe a volontairement réduit la profondeur de champ, de façon à n’avoir que la tête (voir seulement les yeux) de l’araignée ou de libellule nette.

Pour tes autres question: oui, la photographie est un art du compromis, tu as parfaitement raison.

Pour ton appareil, je ne peux pas t’aider, il faut que tu fasses tes essais toi-même, et que tu en fasses beaucoup. Pour info, avec un appareil petit capteur comme le tien, la profondeur de champ tend à être plus grande qu’avec un réflex, tu auras donc (un peu) moins de problème à avoir l’ensemble de la bestiole nette qu’avec un réflex, mais (un peu) plus de problème en revanche à flouter le fond. On pourrait presque en conclure qu’un petit capteur est un avantage en macro (et c’est partiellement vrai).

Mais la profondeur de champ en macro dépend du rapport de grandissement, du diaphragme et de la taille du capteur. N’ayant pas un capteur comme le tien, mes conseils sur le diaphragme seraient erronés.

Fais tes essais et bonne continuation.

Encore merci pour tout !

Éventuellement, je posterai mes essais