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Canon Aps-C 7D vs Canon FF 5D Mark II

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Messagepar Vivacia » 30 Sep 2012, 20:54


JulesEdouard a écrit:Tu te permets d’affirmer certaines "choses" on va dire alors que tu as cet APN.....depuis peu de temps.....tu shootes en JPEG .....pas en RAW.....tu dis utiliser le mode auto ou bien en manuel......c’est bien ça ?
Tu as un objectif 15-85 dessus....le 5d MII à 16 mm....c’est plutôt.....mou...il vaut mieux fermer un peu....Mais le mieux c’est de te reculer et d'être à 24 mm, en ne fermant pas trop......
Il est un des meilleurs avec le 24-105 f4 L, à 24 mm, excellent piqué aussi à 35 mm est quasi au réputé 24-70 f2.8.....
Et je pense que tu es loin de savoir l’utiliser, je ne dis pas cela pour te vexer, ne t’y trompe pas.
On gagne beaucoup de temps en achetant un bouquin:
"Obtenez le Maximum de Canon EOS 5 D mark II"
Écrit pas Jacques Matéos et Claire Riou tous les deux photographe professionnels....avec les optiques, qui font le meilleur couple....
Perso j’ai le mien depuis sa sortie, et je n’ai pas encore la "totale" maitrise de toutes ses fonctions et utilisations.....que je découvre toujours....le livre était mon livre de chevet !
Donnez ce genre d’affirmation pour décourager les éventuels acheteurs, je ne suis pas pour, et pour cause !
Pour moi, la seule difficulté ? C’est pour les cadrages portraits, utiliser en mode portraits un seul collimateur à la hauteur des yeux, laisse de l’espace au dessus de la tête....Alors qu’avec un petit capteur.....etc


Je suis débutant, je n'affirme rien et donne mes impression

Je n'ai jamais (à part à titre de comparaison inter-boitier) utilisé le JPG, je suis toujours en RAW.

Cette fin d'après midi j'étais partis faire un shooting de ma nièce, résultat, encore une énorme prise de tête avec l'expo.
Décidement ce boitier ne sait pas exposer correctement, désolé c'est mon 4eme boitier canon, plus encore si je compte les bridges, c'est donc sur ce point une affirmation, très largement relèguée.
Sur ce boitier tu es obligé de passer en M souvent pour calculer toi même le couple Vitesse/Ouverture tant le boitier se plante souvent
Et ça, tu trouvera plein de témoignage allant de mon sens sur Google
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Messagepar dimvig » 30 Sep 2012, 21:13


fallait prendre le 6d :+6 :+6 :D
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Messagepar stefspirit » 30 Sep 2012, 22:45


ben t'as qu'à le revendre ...

sache qu'un boitier ne se dompte pas en quelque jour , il faut tout d'abord un certain bagage technique ..

et un FF ça ne fonctionne pas pareil qu'un apsc ...

quand je suis passé du apsc au FF en 2009 , j'ai eu les même réactions que toi et petit à petit j'ai essayé de comprendre comment fonctionnait un boitier plein format ...

et une fois que j'ai compris tous cela (et il me reste encore pas mal de truc à assimilé , malgré mon niveau) c'est là que je me suis vraiment fait plaisir ...

il y a certainement un paquet de gars frustré qui n'ont pas aimé le 5D II , mais ces gars frustré n'avait pas ceux que doit avoir chaque photographe qui se respecte , c'est la patience ...

apprendre à connaître son matériel , savoir comment réagis tel ou tel objo , ça prend du temps et beaucoup de déclenchement ...

et je vais le redire une fois de plus !

on ne compare pas 2 boitier d'une autre génération et pas non plus un plein format à un apsc , pour la bonne et simple raison que les réglages diffèrent au niveau de l'expo , de l'ouverture , de la balance des blancs ...etc...

et encore moins sur des vignettes à 800X600 à 120KO ! :roll:


sort va faire des essais à tout va et calmement et tu nous en reparlera d'ici quelque mois ... ou pas.... :wink:

et arrête de croire les ont dit , il ont dit , ils ont fait ....

voilà voisin , fallait que ça sorte ....



:D
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Messagepar Vivacia » 30 Sep 2012, 23:17


Humm, je me sent obligé de te répondre.

Si tu suis le sujet depuis le début, le but était de donner mes impressions sur une comparaison de ces deux boitiers qui se comparent très bien puisque je constate que certains ppnautes se posent la question entre ces deux reflexs.

Mes impressions sont ce qu'elles sont, si on est pas d'accord on a le droit de le dire, mais je ne suis pas non plus tombé de la dernière pluie et je sais reconnaitre quand 50% de mes clichés pris en AV sur fichus car largement surexp

De plus, j'ai la chance d'afficher mes photos sur l'écran 23'' de mon PC, et non sur ma game boy. Donc ce ne sont pas des vignettes 800/600 120ko que je compare, moi.
J'ai déjà demandé plusieures fois sur ce forum que l'on releve ces limites d'un autre age, surtout pour la rubrique paysage, à 900 / 600 350Ko au moins. Mais c'est resté lettre morte, dommage.

J'ai fais quelques prises avec les deux appareils que j'ai zoomé jusqu'à dans les détails pour te dire que si le FF n'est pas mal du tout, l'APS-C ne s'en tire pas beaucoup moins bien, au contraire parfois.

Je dois être à 2000 déclenchement sur le 5D.

Je vais t'envoyer par MP une partie de ma série de l'après-midi. C'est pas mal. Avantage au 5D pour la profondeur de champ, et au 7D pour l'exposition et la qualitée des couleurs.
Voilà ce que j'en dis.
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Messagepar stefspirit » 30 Sep 2012, 23:26


l'expo c'est à toi de la faire , pas au boitier , vu que tous les boitier n'expose pas pareil...

tu as surtout l'habitude de travailler avec le 7D il est donc normal que tu sois un tantinet frustré de ne pas retrouvé tes repères avec le 5D II .

c'est comme quand je suis passé d'un VTR bicylindre à une R1 de 2002 , j'étais frustré à l'époque , mais au bout de millier de km j'étais en extase avec ma R1 ...

et c'est pour tout pareil ....

:wink:

je comprend ta démarche , mais je trouve aussi qu'il est trop tôt pour crier gare....
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Messagepar JulesEdouard » 01 Oct 2012, 11:54


Pour info, il y a encore des photographes qui utilisent ou utilisaient il y a peut de temps des Canon 400 D et même des 350 d.....et leurs photos en format 800X600 n'avaient rien a envier a ce que d'autres faisaient avec des APN plus récents.....Je suis du même avis que Stéf....Tu ne maitres pas du tout ce boitier, et tu considères que c'est lui qui fait des erreurs....et bien non, désolé, c'est toi...
Repart de zéro avec, lit bien le manuel d'utilisation, ne "travaille " pas en manuel, mais en priorité à l'ouverture; connait parfaitement tes objectifs utilisés avec la meilleure ouverture pour le couple APN oBJO....ça c'est une priorité !
Et moi, je te dis cela comme ça, et je ne travaille pas chez Canon.....
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Messagepar Vivacia » 01 Oct 2012, 13:09


En Av il grille très souvent mes photos, donc non.

Je passe le ton un peu désagréable de vos avis.

Heuseument, je ne suis pas le seul à faire cette comparaison sur internet et cela donne :

j'ai depuis très peu un 5dII et un 7d depuis 2 mois.

depuis vendredi, jour ou j'ai acheter le 5DII, il y a plein soleil.

je remarque que mes photos sont systématiquement surexposées.

d'abord en Av, si je laisse l'expo à 0, avec la mesure spot, matricielle, évaluative, ensuite, en mode manu, si je me fie au posomètre c'est pareil.
tout cela même si je fais la mise au point sur une zone claire(donc le boitier sous expose).

je dois, en manu comme en Av sous exposer de 2/3 IL voir 1IL.

pourtant les photos ne sont pas faites avec un ciel trop lumineux ou des zones trop sombres.


Ou encore

J'ai les deux APN, je constate qu'à sujet équivalent et mode de mesure équivalent le 5DII tire un peu plus sur la droite d'environ 1/3 d'IL. Je trouve que globalement le 7D est plus juste en exposition mais je ne trouve rien d'alarmant, enfin rien qui ne puisse être rattrapé.


Etc...

JulesEdouard, as tu eu un 7D entre les mains pour pouvoir comparer les performance de calcul d'exposition entre ces deux boitiers ?

J'ai jamais dis le 5D II est nul on ne peut pas photographié avec. J'ai dis le 5D II expose mal dans plein de cas en extérieur, et il faut souvent corriger. Le 7D non.
Après correction, c'est Ok
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Messagepar Juski » 01 Oct 2012, 13:40


Sur mes Nikon (du moins le D700 et le D7000, et je crois sur le D90), il y a une option pour la correction précise de l'exposition. Qui recalibre aussi le posemètre en fonction de cette correction (donc pas une simple correction d'exposition). Devrait y avoir ça aussi sur le 5d2, j'imagine. Ca solutionnerait le problème.
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Messagepar Vivacia » 01 Oct 2012, 13:43


Malheureusement non. Mais tu as le mode priorité Hautes Lumière et l'option de correction automatique de luminosité Canon avec lesquels j'ai joué.

Biensûr, quand j'aurais le boitier depuis quelques mois, j'appliquerais les bonnes correction avant de shooter car je l'aurais en main.
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Messagepar Xaxas » 01 Oct 2012, 13:44


Donc si je comprends bien le 5DII est une daube :::-b :::-b
Pas tapper messieurs les canonistes ==> :d: :mrgreen: :mrgreen:
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Messagepar pascal110 » 01 Oct 2012, 16:20


Juste pour ton ifo, j'ai des objectifs qui ne necessitent pas de correction, d'autres jusqu'a -2 en mesure matricielle tout ca c'est une histoire d'habitude :wink:

Pas si grave avec le numerique si on se loupe on peula refaire :wink:

J'ai un ami qui a un 5d2 qui n'est pas un photographe experimente et il prend de tres belles images, tu me diras il lui met un 70/200 2.8L IS au derriere :mrgreen:

Perso je serais chez canon j'aurai achete cet apn :wink:
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Messagepar Vivacia » 01 Oct 2012, 17:55


Image

Un exemple de ce weekend, j'ai jamais dis qu'on en sortait pas de bonne images (et encore, elle est compressé)



Je tiens compte de ta remarque sur les objectifs.

Je dis juste que, comparativement au 7D, il est moins "user-friendly", c'est à dire que tu peux moins faire confiance au boitier pour te sortir une bonne image. Il faut plus faire d'ajustements
Sans parler du tout des performances du capteur, 1 an seulement sépare les sorties des deux boitiers, pourtant le 7D est très largement meilleur comme boitier (finition, confort d'utilisation, précision, options de paramétrage, dynamisme et j'en passe)

Et je dis que pour un possésseur de 7D, si tu n'es pas spécialisé à 100% studio ou l'appareil et fixe et tu as fais des tests de lumière, ou spécialisé 100% paysage ou tu as besoin de définition.
Bref, si tu fais du tout venant : Animalier, macro, paysage, famille, vacances etc... Le 7D me semble encore le meilleur choix et celà sans rogner sur le piqué
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Messagepar JulesEdouard » 01 Oct 2012, 18:43


Non, je n'ai pas eu de 7d entre les mains....mais je pense que je l'aimerai aussi, car pour les portraits, je trouve qu'il n'y a pas mieux que les petits capteur...pour le reste non !
Bon sinon, tu ne parles pas beaucoup des réglages que tu as utilisé pour les deux APN....et qui peuvent te donner ces différences pour toi!
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Messagepar pascal110 » 02 Oct 2012, 07:37


J'oubliais un truc, il est possible que l'emploi d'un filtre degrade puisse t'aider dans les paysages a forts contrastes :wink:
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Messagepar albanphoto » 02 Oct 2012, 08:19


Dieu que j'aimerai avoir tout ces problèmes avec deux boîtiers comme ça...
Cela fait plusieurs mois que je pense à changer de boîtier (400d) mais je n'arrive pas à me décider et surtout, plus je shoot, plus je connais les pièges de mon matos et cela me rend plus sûr de moi.
Un conforts que j'ai bien du mal à quitter maintenant que je fais ce que je veux la plus part du temps.

Je pense comme cela a été dit plus haut que c''est une question de prise en main car, vu d'en bas, tu as là deux belles bêtes.

Ton comparatif est intéressant mais pour ceux qui ont du moins bon matos que toi, on a du mal à imaginer qu'il ne soit pas efficient d'une manière ou d'une autre.

Et on lit aussi de très bonnes choses concernant le FF sur le net, donc....

Merci quand même pour cet exercice.

Amitiés

Alban :roll:
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