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Choix de flash Metz Mecablitz 44 AF-1 ?

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Choix de flash Metz Mecablitz 44 AF-1 ?

Messagepar Montagnard34 » 21 Mai 2014, 17:39


Bonjour à vous !

J'aurais aimé avoir votre retour d'expérience sur le flash Metz 44 ?

Étant étudiant, j'envisage plutôt de me diriger vers ce genre d'achat.
Ce serait pour l'utiliser en contre-jour dans des portraits, et paysages + personnes (en plan général).

Si mes calculs sont exacts, avec mon objectif f 2.8, il permettrait d'éclairer jusqu'à 15 mètres (44 / 2.8 = 15..) et avec un diaphragme à 9, ce serait 4 mètres (44 / 9 = 4 ..) ?

Merci :)
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Messagepar SATS » 21 Mai 2014, 19:00


Attention, sur mon Canon 580EXII, le NG est donné pour une focale de 105mm. C'est peut-être pareil pour ton Metz.
Le concours de décembre : Les fêtes de fin d'année


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cordialement,

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Messagepar Montagnard34 » 21 Mai 2014, 19:18


Merci pour ta réponse !

Mais du coup je me rends compte que ce passage obscur de ma lecture que j'ai décidé de ne pas comprendre, revient pour me hanter ! :::-b

Il est dit à propos du flash sur un site :
Nbre guide maxi. NG 44 (100 ISO - focale 105 mm) ...

En fait, pourquoi se base t-on sur une focale de 105mm par défaut ?
Et sachant que j'ai un 17-50 mm, qu'est-ce que ça changerait dans mon cas ?

Merci ! :D
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Messagepar SATS » 21 Mai 2014, 19:21


Montagnard34 a écrit:Et sachant que j’ai un 17-50 mm, qu’est-ce que ça changerait dans mon cas ?


Un NG plus faible. peut-être aux alentours de 40.
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Messagepar Montagnard34 » 21 Mai 2014, 19:31


Ah mince :|
Comment pourrais-je le calculer ?
Quelle est l'explication ?
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Messagepar SATS » 21 Mai 2014, 20:43


Comment le calculer, je n'ai aucune idée. L'explication est que dans la tête du flash, il y a une optique qui se déplace pour focaliser la lumière plus étroitement en mode téléobjectif et plus largement en mode grand-angle. En mode téléobjectif, il y a plus de lumière puisque moins étalée. Je n'ai jamais vu de table de conversion pour récupérer le NG selon la focale. ce qui ne veut pas dire que cela n'existe pas.
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Messagepar zagan » 21 Mai 2014, 21:15


J'ai mis ton sujet au bon endroit !

Alors pour le calcul du NG. En fonction de la focale ça ne se fait pas mais à se trouve dans le manuel ( p157 du manuel! )

Pour 100 Iso ( la table est complète dans le manuel pour tout les isos! On a :

Focale : 12 - 24 - 28 - 35 - 50 - 70 - 85 - 105
NG : 17 - 22 - 25 - 27 - 32 - 36 - 39 - 44

Voilà !

T'as vraiment besoin d'un flash automatique ?
Si oui regardes regarde les 550ex qui sont plus puissant et pas trop chère! Si non regardes les 540ez !
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Messagepar myrddin13 » 23 Mai 2014, 09:12


bonjour,
Le NG d'un flash est normalement (Norme ISO) donné ISO 100, focale 50mm, mais à l'apparition du numérique , le marketing des marques (sauf Nikon qui fournit toujours le NG pour une focale de 35mm ISO 100) a préféré fournir la focale la plus grande (angle de champ plus faible concentrant ainsi la lumière produite par le flash) ce qui est plus vendeur.
Ainsi le flash Metz 44 AF1 ne "donne" plus que NG32 à 50mm ISO100 et donc la portée de l'éclair est encore plus réduite.
Mais la portée de l'éclair dépend aussi de la sensibilité ISO utilisée.
Ainsi si tu doubles la sensibilité ISO la portée de l'éclair (calculée avec dist = NG/diaphragme que tu as utilisée) est X 1.4 et X2 si tu la quadruple.
Avec ton objectif lumineux et le flash sur le boitier en jouant sur la sensibilité ISO tu devrais pouvoir te sortir de la photo au flash dans beaucoup d'occasion (cependant en portrait le flash indirect ou avec diffuseur est recommandé d'où un perte de puissance de -1 à -3IL). Si tu en a les moyens un 52 AF1 est préférable (plus puissaant et plus de possibilités pour 50€ de différence !)
cordialement
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Objectifs: pour le GX20: 18-55mmDAL, Tamron 28-75mm f:2.8,Tamron 90mmf:2.8 Macro, Miranda 135mm f:2.8 manuel
Pour les Nikon: Tamron 17-50mm f:2.8, 50mm f1.8 AF, Micronikkor 60mm et 105mm AF-D, Sigma 70-210mm et Nikkor 70-300mm ED
Flash: Pentax 360FGZ, Nikon SB24+SB800
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Messagepar Montagnard34 » 23 Mai 2014, 10:23


Bonjour !

Grand merci pour vos réponses ! :D

Mais la portée de l'éclair dépend aussi de la sensibilité ISO utilisée.
Ainsi si tu doubles la sensibilité ISO la portée de l'éclair (calculée avec dist = NG/diaphragme que tu as utilisée) est X 1.4 et X2 si tu la quadruple.


Ah oui, merci je l'avais lu dans un autre post, mais en me demandant si ça voulait bien dire ce que ça voulait dire ? :mrgreen:
Mais du coup, d'un point de vue "optique", qu'est-ce qui justifie cette sensibilité ISO plus élevé pour le flash que la lumière ambiante ?

cependant en portrait le flash indirect ou avec diffuseur est recommandé d’où un perte de puissance de -1 à -3IL). Si tu en a les moyens un 52 AF1 est préférable (plus puissaant et plus de possibilités pour 50€ de différence


Ah oui, mais en faisant mes calculs, les portraits étant en général ouvert "fond de balle" sur le diaphragme, j'obtiens un bon score :
A 50mm : 32 / 2.8 = 11... mètres
A 70mm : 36 / 2.8 = 12... mètres

Oui 70mm car je viens de me rappeler qu'il y avait des quotients sur les boîtiers comme le mien (1,4 de mémoire ?). Donc quand j'achète un objectif de 50mm, j'ai en fait une focale de 70mm (50 * 1,4), c'est ça ?

Et si je perds un peu (-1 à -3 IL) à cause du diffuseur :
- 1IL : à 70mm et 1/125s : 36 / 4 = 9 mètres
- 2IL : à 70mm et 1/125s : 36 / 5.6 = 6,42 mètres
- 3IL : à 70mm et 1/125s : 36 / 8 = 4,5 mètres

Donc 5 mètres avec une ISO de 100, ça reste très bien pour du portrait ou j'ai fait une erreur dans mes calculs ? (j'ai calculé grâce à la table "indice de lumination" sur wikip...)

Merci Zagan pour la table et désolé pour le mauvais emplacement du sujet ! Quant aux flashes, ils n'existent pas en neuf ? Et oui, je pense qu'un flash automatique me sera utile dans d'autres circonstances où je n'aurai pas envie de perdre du temps à programmer (soirées...). :)


J'espère avoir de belles explications bien savantes pour étancher ma soif de culture :+9 :lol
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Messagepar myrddin13 » 23 Mai 2014, 10:46


bonjour,
Un peu trop mathématique ton point de vue ! Car dans la pratique, surtout en soirée tu seras rarement à f:2.8 car il te faut de la profondeur de champ afin d'avoir des plans nets décalés.
De plus tu auras aussi plus de mal à travailler au 70mm faute de recul, et le flash en direct ce n'est pas bon (effet fromage blanc!).
Donc diffuseur sur la tête du flash, mode TTL auto et mesure initiale de l'exposition donnée par l'ambiance.
La sensibilité ISO tu la mets en auto de 100 à une limite supérieure (moi c'est 800ISO) et toute la soirée je prends mes photos qu'en jouant sur l'ouverture de l'objectif ou la correction d'exposition (touche+- et molette). Dans ces conditions les ratés sont limités.
En studio, pour les portraits c'est différent car la lumière est constante et tu peux modeler la photo en déportant le flash et en plus tu as tout ton temps pour peaufiner les réglages.
Pratique beaucoup et les concepts de bases seront intégrés.
cordialement
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Messagepar zagan » 23 Mai 2014, 11:22


Non les 550ex ont été remplacés par les 580ex v1 puis v2 du coup non!
Les 540ez sont issue de l'argentique et ont précédés les 550ex!

En soirée t'es souvent à po ou pas loin en fonction de l'objectif, oui oui moins de profondeur de champ mais l'effet du flash est moins violent puisque moins puissant. Et tu change assez peu souvent les réglages au final! Mais je comprend que tu préfère les automatiques !
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Messagepar Montagnard34 » 23 Mai 2014, 11:44


Pratique beaucoup et les concepts de bases seront intégrés


Oui la pratique il n'y a que ça de vrai, merci du conseil ! :wink:

En fait, je précise, les portraits sont essentiellement faits en extérieur.
Et les soirées sont assez infimes... Je suis sérieux, vous m'avez pris pour qui ?
:::-b

Les 540ez sont issue de l’argentique et ont précédés les 550ex


Est-ce "conseillable" de prendre un flash d'occasion voire qui se montait sur argentique (si compatible ?) ?

En résumé, je cherche un flash "peu cher" ou bon rapport qualité prix pour un étudiant, polyvalent pour un peu de portrait en extérieur et chasser ces vilaines ombres en portrait ou paysage avec un sujet proche (entre 2 et 5 mètres) ...
J'ai de plus en plus l'impression que c'est le flash qu'il me faut ? :)
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Messagepar zagan » 23 Mai 2014, 11:51


J'ai jamais eu un seul flash neuf!

Mon premier le 420ex ( payé 100€, en 2009 ) n'as jamais eu de soucis!
Mon second le 550ex ( payé, c'est pas avouable :mrgreen: ) n'as jamais eu de soucis pour le moment !
Le deuxième 420ex fonction très bien et j'ai même la boîte et les housses en plastique d'origine ( la non plus on ne communiquera pas le prix payé :mrgreen: ) et ils fonctionnent au top sur 1d2 et 5d3!

Pour les 540ez, ils fonctionnent bien même sur du numérique mais faut régler à la main la puissance, ou du moins le couple Iso/ouverture et la focale ( quoi que faut que je vérifie ce point ! ).

Dommage que tu soit de Montpellier, j'aurai pu te laisser un 540ez ou même les deux pour les tester! En plus ils sont à vendre !
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Messagepar Montagnard34 » 23 Mai 2014, 12:08


Ahhhh mais ça change TOUT si l'occasion est possible ...
J'avais lu quelque part qu'il fallait faire attention à la surchauffe que ça pouvait abîmer le flash ... N'y connaissant rien au flash, je m'étais dit "occasion à proscrire" !

Oui, dommage !! Le mieux serait encore que j'essaye ...
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Messagepar zagan » 23 Mai 2014, 13:08


Effectivement si tu regarde un flash d'occasion et que la tête du flash est fondue ou gondole c'est à proscrire ! Sinon pas de soucis !
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