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Forum sur l’appareil photo numérique et ses accessoires. Demande d'avis ou d'aides pour faire votre choix.

Messagepar koldoun » 05 Jan 2015, 14:56


Bonjour à tous!

Merci pour vos avis et conseils!

Optimix : je veux d'abord apprendre les bases, "toucher" à tout, avant d'éventuellement me spécialiser si la passion suit.

Donc au départ, je veux m'équiper au mieux et sans me ruiner pour faire "un peu de tout".

Quitte à investir plus sérieusement d'ici quelques années.

Toujours selon le formateur, posséder le Tamron 17-50 2.8 + 50 mm est l'idéal pour toucher à tout lorsque l'on débute.

Mais la critique de l'objectif 18-55 livré en kit est claire : c'est très bas de gamme et de qualité très passable.

Comme je n'y connais (pour l'instant) pas grand chose, je me renseigne chez vous.

-> petite question : les livres et le net sont-ils suffisants pour atteindre un bon niveau, ou le passage par des cours/stages en présentiel est indispensable?

Merci!
koldoun
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Messagepar SATS » 05 Jan 2015, 16:36


Si tu te diriges vers la marque Canon (qui est celle que je connais), le zoom souvent livré avec l'appareil, le 18-55, n'est pas ridicule du tout. Il est même plutôt bon. Son seul soucis, c'est son ouverture de diaphragme. Il n'ouvre qu'à 3.5 à 18mm et 4.5 à 55mm. C'est la raison pour laquelle on lui préfère le Tamron 17-50 qui ouvre à 2.8 sur toute la gamme.

Sinon, pour progresser en photo, il faut pratiquer. C'est à dire faire des photos et les montrer à un public averti (pas la famille qui trouvera cela parfait). Donc fais des photos, montres-les nous régulièrement et tu sera assuré de progresser.
Le concours de décembre : Les fêtes de fin d'année


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cordialement,

Thierry.
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Messagepar koldoun » 05 Jan 2015, 16:53


Merci :)

Je termine cette session de cours, donc quelques semaines, je relis le bouquin consacré au 550D que j'ai acheté en même temps que l'appareil, et ensuite je vais essayer quelques clichés.

Mais l'achat du Tamron ne sera pas pour tout de suite, ça c'est sûr, je veux d'abord être certain que l'achat se justifie par une passion naissante, et pas juste un intérêt passager.

Bonne fin de journée!
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Messagepar koldoun » 05 Jan 2015, 23:01


SATS a écrit:Son seul soucis, c’est son ouverture de diaphragme. Il n’ouvre qu'à 3.5 à 18mm et 4.5 à 55mm. C’est la raison pour laquelle on lui préfère le Tamron 17-50 qui ouvre à 2.8 sur toute la gamme.


C'est exactement ce qui est dit dans le cours.
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Messagepar myrddin13 » 06 Jan 2015, 07:57


bonjour,
Formation avec un coach ou livresque (autoformation) ? C'est une question de moyens (se payer un prof ou une carte de club et du matériel idoine) et de temps. Il est certains qu'une assistance technique permet l'accélration de la formation, d'ailleurs des petits malins publient de l'assistance vidéo (bien faite en général, éléforme,xavier Navarro, Blaise Friedler,Laurent Breillat) avec un accès à la mode via facebook.
Personnellement je me suis formé en autodidacte mais vu mon âge c'était du temps de l'argentique et bien que parisien à l'époque je n'avais ni les moyens ni l'audace de rechercher un coach.
Comme dit ci-dessus c'est surtout la pratique (mais il faut bien noter les paramètres de prises de vues) que l'on progresse.
Attention toutefois de ne pas négliger la technique car la créativité en photographie c'est bien mais l'apn est un outil dont l'assistance peut aider ou dégrader la photo si l'utilisateur ne connait pas son bon usage.
cordialement
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Pour les Nikon: Tamron 17-50mm f:2.8, 50mm f1.8 AF, Micronikkor 60mm et 105mm AF-D, Sigma 70-210mm et Nikkor 70-300mm ED
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Messagepar zagan » 06 Jan 2015, 10:56


Je reviens, apres quelques jours de non passage !

On parles beaucoup de 17-50 plus lumineux que ton 18-55 actuel, certes c'est un bon choix bla-bla-bla ...

Mais ce bon choix te correspond il?
Une Porsche 911 est un très bon choix de voiture, sans doute une des voitures les plus exitante au monde mais pour aller chercher le pain ou faire des courses avec tes trois gosses et ta femme, c'est pas le choix le plus adapté!

En quoi t'es limité actuellement par ton couple 550d et 18-55 ?? C'est quoi qui te motive à changer ??
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Messagepar koldoun » 06 Jan 2015, 14:20


Bonjour,

Actuellement, je n'achète ni ne change rien du tout.

Je suis une formation sur le net, et le formateur à énuméré les faiblesses de l'un et les qualités de l'autre.

Je suis venu demander l'avis de personnes expérimentées sur ce forum, et en règle générale, les propos du formateurs ont été confirmés.

Je continue cette formation tranquillement, 2-3 vidéos chaque soir, hier c'était sur la vitesse, le choix de l'autofocus et les collimateurs.

J'avance tranquillement, j'apprends, et si le bseoin se fait sentir, j'investirai dans cet objectif dans quelques mois.

Rien ne presse!

-> pour le moment, la partie la plus ardue est de comprendre les interractions entre les différentes données. Prises une à une, c'est relativement simple, mais une fois qu'il faut cogiter sur "j'augmente ceci, donc je diminue cela, ce qui aura telle influence", cela se complique!
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Messagepar myrddin13 » 06 Jan 2015, 15:33


bonjour,
C'est l'interaction des paramètres de prises de vues qu'il faut saisir!
Tu as d'abord l'exposition qui dépends de 3 paramètres (3 réglages) l'ouverture du diaphragme, la vitesse de l'obturateur (ou temps de pose) et la sensibilité ISO du capteur numérique (et sa limite supérieure avant qu'apparaisse le bruit de fond sur la photo).
Plus tu ouvres le diaphragme (f: petit) et plus le flux lumineux arrive sur ton capteur (la photo sera de plus en plus claire pour arriver à la surexposition mais en corolaire moins la profondeur de champ (zone de netteté) sera étendue.
Au contraire plus la vitesse sera grande et moins de lumière arrivera sur le capteur et donc la photo sera de plus en plus sous-exposée mais les mouvements de ton sujet seront "gelés" ( photos d'enfants ou sportives par exemples).
Pour compenser cette sous-exposition tu peux augmenter la sensibilité ISO du capteur (cas des faibles éclairages ou des objectifs peu lumineux comme ton 18-55mm actuel) sans toutefois dépasser le seuil de bruit de celui-ci (environ 50% de la limite supérieure donnée par le fabricant).
Ainsi, par exemple, tu passes de 1/100s. à 1/200s. (un stop correspondant à une sous-exposition de -1 IL (Indice de lumination), si tu doubles la sensibilité ISO de 200ISO à 400ISO (+1IL) tu reviens à la même exposition initiale pour ta prise de vue.
Pour les ouvertures de diaphragme c'est plus complexe car les stops ne sont pas linéaires.
F:1,F:1.4,F:2.8,F:4,F:5.6,F:8,F:11,F:16,F:22 sont les valeurs (en progression géométrique) échelonnées d'un stop (ou 1 IL) et plus le nombre est grand plus l'iris du diaphragme est fermé et donc moins de lumière arrive sur le capteur !
Ainsi, par exemple, tu fermes le diaphragme d'un stop de f:2.8 à f:4 donc tu divises le flux lumineux par 2 (sous-exposition) tu peux compenser soit en divisant la vitesse par deux (de 1/100s. à 1/50s. ) soit multiplier par 2 la sensibilité ISO de ton capteur (passer de 200ISO à 400ISO).
Ceci est une explication de l'interdépendance des paramètres dans le fameux triangle d'exposition.
Attention aux effets secondaires des variations de ces paramètres , profondeur de champ, bruitage de la photo, risque de flou de bougé à cause d'une vitesse trop basse ont été évoqués ici.
Comme souvent en photographie, il faut savoir trouver les bons compromis pour arriver à la photo idéale.
cordialement
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Messagepar Dizord » 06 Jan 2015, 15:58


myrddin13 a écrit:Pour les ouvertures de diaphragme c’est plus complexe car les stops ne sont pas linéaires.
F:1,F:1.4,F:2.8,F:4,F:5.6,F:8,F:11,F:16,F:22 sont les valeurs (en progression géométrique) échelonnées d’un stop (ou 1 IL)


Toute petite précision mathématique : cette évolution est parfaitement linéaire. :D

Si on assimile le diaph à un cercle : son aire vaut alors A_base = Pi*rayon^2
Ainsi, si on veut doubler l'aire du cercle il faut multiplier par racine(2) le rayon :

Aire_doublée = Pi*[rayon*racine(2)]^2 = Pi*2*rayon^2=2*A_base

Voilà, l'aire est doublée donc la quantité de lumière qui rentre, l'est aussi.
Or, racine(2) = 1,41 (au centième près).

Et maintenant, regarde l'évolution des différents diaph : 1*1.41 = 1,4 ; 1.4*1.41 = 2 ; 2*1.41 = 2.8 ; etc...

C'est donc tout à fait proportionnel (ou linéaire) ! :D

Désolé pour le HS, j'espère que c'était clair!
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Messagepar myrddin13 » 06 Jan 2015, 16:22


bonjour,
Merci pour ce rappel mathématique sur la linéarité.
cordialement
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Messagepar zagan » 06 Jan 2015, 16:27


Ouai fin bon, une grande tirade pour rien. Effectivement les diaphragme ont une évolution lineaire sinon on parlerait en surface...
Et passer de 1/100 à 1/50 revient à multiplier le temps par deux et non le diviser. De plus je ne vois pas pourquoi tu parles de sous exposition a f4...

un soucis de confiture mr Myrddin ?
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Messagepar koldoun » 06 Jan 2015, 16:32


Tout ceci symbolise bien la complexité de l'affaire...
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Messagepar zagan » 06 Jan 2015, 16:33


Rien de complexe, on se met en manuel et on test les 3 réglages principaux, et on voit l'influence !
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Messagepar Dizord » 06 Jan 2015, 21:02


Je dirai que le mieux, c'est encore de se mettre en liveview, et de modifier les paramètres! Même pas besoin de prendre une photo pour voir ce qui change. Sauf peut-être la profondeur de champ ?
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Messagepar zagan » 07 Jan 2015, 00:18


Euh... Euh... Le liveview simule l'ouverture et le temps d'expo... Rien n'est juste en liveview mis a part l'expo générale... Donc non c'pas top!
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