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Nikkor 85mm F1.8G vs Nikkor 60mm F2.8G macro pour portrait.

Forum sur l’appareil photo numérique et ses accessoires. Demande d'avis ou d'aides pour faire votre choix.

Nikkor 85mm F1.8G vs Nikkor 60mm F2.8G macro pour portrait.

Messagepar FruityFrank » 06 Avr 2015, 12:09


Bonjour a tous,
La photographie est vraiment cher quand on recherche de la qualité ou des accessoires. j'aime faire du portait mais aussi prendre par moment un sujet de loin en toute discrétion. j'aimerai faire aussi de la macro ...

Je possède un 35mm F1.8 qui est un véritable couteau suisse et une vrai chouette en basse lumière et un 85mm F1.8g dont le piqué extraordinaire n'est plus a démontrer ...
mes photos 35/85 :
https://www.parlonsphoto.com

mais voilà je suis tomber sur le charme du 60mm macro de chez nikkor :
https://www.parlonsphoto.com

pour me le procurer je dois revendre mon 85mm (hérésie ?) ... est ce qu'il va remplacer mon 85mm f1.8 d'apres vous malgré son ouverture a 2.8 ?
pour le portrait, la photo de groupe mais aussi la macro (c'est évident :)

ce 60mm a un bokeh magnifique et plus doux que le 85mm :). (composé de 9 lamelles)
le problème du 85 c'est a basse lumiere il ne faut pas depassé 1/focale x 1.6 et multiplier par 2 donc environ 1/300e de seconde ca je l'ai vu a un défilé ou je faisais beaucoup de photos flou de bougé donc pas recommandé a basse lumière ... je shoot sans flash

J'ai un boitier aps_c.

Merci pour vos avis.

:-3
Modifié en dernier par FruityFrank le 06 Avr 2015, 15:42, modifié 3 fois.
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Messagepar zagan » 06 Avr 2015, 12:20


C'est quoi cette histoire du 1/focale X1.9 x2 ???????

Perso, je ne remplacerai pas un 85mm par un 60mm pour le portrait ! Encore avec un 100mm macro pourquoi pas mais avec le 60mm qui est court et pour la macro et pour le portrait!

Enfin c'est mon avis, maintenant si tu penses préferer le rendu du 60mm pourquoi pas, mais si c'est que pour le bokeh alors je pense que c'est une hérésie !
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Messagepar FruityFrank » 06 Avr 2015, 13:00


Merci pour ton avis. Tu as raison le 85mm est plus long (qui est un 130mm sur mon aps-c) et parfait pour de la photo de rue en toute discrétion et pour garder le naturel de son sujet. aussi pour la photo animalière ... Mais bon c'est pas un 300 MM non plus mdr. Comparé au 60 qui serai un véritable 90mm sur mon boîtier et donc parfait pour le portrait mais plus court donc moins discret.

Pour l'explication suivant la focale que tu utilises pour prendre des photos tu ne dois pas dépasser de préférence en minimum 1/la focale et multiplier par 2 pour la vitesse d'obturation pour les flous de bouger. Mais ca concerne la basse lumière en plein soleil tu es tranquille

Avec un 85 en mode "A" a basse lumière tu ne peux pas faire ce que tu veux sinon ton boîtier va te calculer une mauvaise vitesse d'obturation... Donc attention contrairement au 35 ou un 50 qui a des yeux de chat.

C'est pourquoi je pensais à la focale du 60 ou je pourrai descendre plus bas en vitesse à basse lumière
Modifié en dernier par FruityFrank le 06 Avr 2015, 15:44, modifié 1 fois.
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Messagepar Pentaxikon » 06 Avr 2015, 14:20


FruityFrank a écrit:Pour l’explication suivant la focale que tu utilises pour prendre des photos tu ne dois pas dépasser de préférence en minimum 1/la focale et multiplier par 2 pour la vitesse d’obturation pour les flous de bouger. Mais ca concerne la basse lumière en plein soleil tu est tranquille


Au temps de l'argentique, la "règle" -qui dépendait surtout de celui qui te l'enseignait- était de ne pas descendre au dessous d'une vitesse égale à la focale : pas en dessus du 500ème avec un 500mm...
Ca ne concerne pas que la basse lumière : c'est la limite pour le flou de bougé du photographe, mais il faut surtout tenir compte de la vitesse relative du sujet ! Tu seras au dessous pour faire un filé, au dessus en animalier avec un piaf qui bouge beaucoup...
Tout ceci, aujourd'hui, est à corriger -côté photographe- avec les performances des dispositifs de stabilisation, sur les optiques comme les boîtiers.
Je crois, sur ce plan là, que rien ne vaut les essais avec ton propre matériel. Et la règle que tu vas te fixer ne sera pas nécessairement normative pour un autre.
:wink:
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Messagepar FruityFrank » 06 Avr 2015, 15:05


Oui tout à fait c'est un tout en fait. A basse lumière la limitation de la vitesse d'obturation c'est une chose pour limiter le flou de bouger... Mais si le sujet bouge c'est pas facile c'est sûre 😉 :::-b

Quand il y a du soleil tu n'as pas ce problème c'est évident, plus de flexibilité pour les reglages.

Pour mon boîtier c'est un nikon d5300 donc non stabilisé .... ::-3
De plus je n'aime pas utiliser un trépied

... Pour reprendre le sujet je pense que je vais regretter de me séparer de mon 85mm .... Sauf si ce 60mm macro me le rend bien :pp2

Bref je ne sais pas trop quoi faire ...
Modifié en dernier par FruityFrank le 06 Avr 2015, 15:31, modifié 2 fois.
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Messagepar zagan » 06 Avr 2015, 15:05


Le 60mm ne deviendra jamais un vrai 90mm il reste un 60mm c'est pour ça que pour le portrait c'est pas top.

Pour la règle du flou de bougé c'est bien environ 1/focale qu'il faut respecter. En suite ca depend du sujet et des compétences du photographe !
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Messagepar FruityFrank » 06 Avr 2015, 15:11


Pour avoir shooté plusieurs fois à basse lumière ... On a beaucoup moins de photos floues si on multiplie par 2. Sinon oui la règle c'est 1/la focale.

Apparemment c'est bien ce que je pense suivant les avis que vous me donnez.
Un 60mm macro c'est pour un autre usage que le 85mm ... Même si ces focales se rapprochent

Bon pour un 50mm F1/8 c'est du tonnerre pour du portrait donc ce 60 devrait être bon aussi.

:-3
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Messagepar FruityFrank » 06 Avr 2015, 15:28


zagan a écrit:Le 60mm ne deviendra jamais un vrai 90mm il reste un 60mm c’est pour ça que pour le portrait c’est pas top


Je ne suis pas du tout de ton avis pour avoir déjà possédé un 50mm F1/8

Même le 35 est bon pour du portrait mais avec des petites déformations peu visibles. Voir mes dernières photos de look vintage avec le 35

La meilleurs focale c'est le 85 d'après la légende
:bob6
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Messagepar myrddin13 » 06 Avr 2015, 17:26


bonjour,
FruityFrank , j'ai l'impression que tu mélanges diverses notions et avec de la confusion.
La vitesse 1/focale est un répère pour l'utilisation des téléobjectifs sur des sujets en mouvements, alors que la stabilisation est utile en basse vitesse (<1/30s.) pour éviter le flou de bougé du photographe.
Par ailleurs comme te l'a dit Zagan, une focale (en mm.) est une donnée physique de l'objectif immuable.
C'est le recadrage de la photo prise avec ton D5300 (capteur APC-S 16x24mm) qui agissant comme un zoom numérique qui x1.5 la prise de vue. Rien à voir donc avec la vitesse de l'obturateur lors d'utilisation d'un téléobjecti.
Si je reviens sur tes choix d'objectifs le 60mm envisagé donnera un cadrage photo comme un 90mm sur FF, mais ton 85mm lui donnera des photos comme un 128mm en FF la différence est visible.
Pour tes défilés sujets en mouvements tu dois régler ton D5300 en mode S (priorité vitesse de l'ordre de 1/125s. avec ton 85mm) AF dynamique sur AF-A, collimateur central actif, ISO auto limité à 1600, et si tu peux utiliser un flash en indirect. Le mode rafale te permettra d'avoir plusieurs clichés le temps du parcours du modèle.
Maintenant , si ton budget le permet le microNikkor 105mm VR (1250€ tout de même) te permettra de remplir tous tes besoins.
cordialement
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Objectifs: pour le GX20: 18-55mmDAL, Tamron 28-75mm f:2.8,Tamron 90mmf:2.8 Macro, Miranda 135mm f:2.8 manuel
Pour les Nikon: Tamron 17-50mm f:2.8, 50mm f1.8 AF, Micronikkor 60mm et 105mm AF-D, Sigma 70-210mm et Nikkor 70-300mm ED
Flash: Pentax 360FGZ, Nikon SB24+SB800
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Messagepar wiking » 06 Avr 2015, 17:50


Par ailleurs comme te l’a dit Zagan, une focale (en mm.) est une donnée physique de l’objectif immuable.
C’est le recadrage de la photo prise avec ton D5300 (capteur APC-S 16x24mm) qui agissant comme un zoom numérique qui x1.5 la prise de vue

Il y a un tuto à ce sujet dans "trucs est astuces"intitulé "capteurs full frame ou aps-c. Vous avez le droit de le consulter.
Après sa lecture on ne devrait plus faire l'amalgame.
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Messagepar FruityFrank » 06 Avr 2015, 18:07


Merci bien mirddin13 je dois sûrement avoir quelques lacunes effectivement je viens de te lire pour la règle de la vitesse d obturation. Ca ne règle donc pas les flous de bouger mais que la vitesse de mouvement du sujet. Pour les flous de bouger c'est trépied ou boitier/objectif stabilisé donc les reglages ne viennent en rien interférer sur ca. La prochaine fois j'essayerai de me mettre comme tu dis si je suis en basse lumière en priorité vitesse bloqué à 1/focale ... Enfin si je peux faire plus tout dépendra de l'apport de lumière aussi.

Pour le 105 nikkor oui je le convoite ... il fait vraiment des tueries ... Après faut pas être refroidi par le prix sinon je sais qu'il y a le tamron 90 pour la concurrence moins onéreuse.

Et Merci pour l'info Wiking. Je vais jeter un coup d'œil.

Et bien évidemment je garde mon 85 .... Ca me ferai trop de mal de m'en séparer sauf pour un 105 :-4

:bob1
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Messagepar cyril49 » 06 Avr 2015, 19:26


Merci de bien vouloir retirer le lien présent dans ta signature menant vers ton Flickr , tu as une rubrique spéciale "Vos sites perso" pour le présenter :wink:

Merci
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Messagepar myrddin13 » 07 Avr 2015, 06:16


bonjour,
FruityFrack, j'ai eu le Tamron 90mm sur Pentax, et maintenant le 105mm AF-D MicroNikkor sur Nikon D300. Tout deux sont très bons mais avec le D5300 et son capteur à 24MPx le 105mm VR (d'occasion tu le trouves à moins de 800€) seraient une tuerie. L'effort financier le mérite.
Au moment de son achat (d'occasion ) j'avais trouvé le Sigma 105mm macro autour de 200€ et j'ai hésité à investir le double dans ce micronikkor 105mm, mais aujourd'hui je ne regrette pas ce choix définitif.
Cordialement
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Objectifs: pour le GX20: 18-55mmDAL, Tamron 28-75mm f:2.8,Tamron 90mmf:2.8 Macro, Miranda 135mm f:2.8 manuel
Pour les Nikon: Tamron 17-50mm f:2.8, 50mm f1.8 AF, Micronikkor 60mm et 105mm AF-D, Sigma 70-210mm et Nikkor 70-300mm ED
Flash: Pentax 360FGZ, Nikon SB24+SB800
Filtres: polarisant, gris ND400 et divers UV.
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Messagepar FruityFrank » 11 Avr 2015, 20:29


Bonjour myrddin13,

Merci de me donner ton avis sur ces objectifs. J'envie beaucoup les possesseurs du 105 nikkor, je viens de voir les photos sur Flickr :

https://www.parlonsphoto.com

C'est vraiment un beau joujou si je peux l'appeler comme ça :-6

Il est a 839 euros neuf a la fnac ... mais ce matin j'ai craqué pour le petit 40mm F/2.8 qui se débrouille très bien pour faire des compositions fleur/insecte. mais aussi pour la photo de rue / portrait. bien polyvalent.

un point négatif pour le 105 il a l'air très lourd ... mais je veux bien le prendre si on me le donne :P

En cette période florale ... J'attend donc impatiemment la reception de cette objectif que je n'ai pas encore pu tester :). (photos à venir sur ma page flickr)
ou voir ici :
https://www.parlonsphoto.com
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Messagepar myrddin13 » 12 Avr 2015, 06:55


bonjour,
ton achat du 40mm f:2.8 (à cause de son prix !) est un choix handicapant pour la macro photo à cause de la distance minimale de mise au point pour l'échelle 1:1.
Tu seras trop près de ton sujet, en particulier des insectes, et en plus la proximité de la lentille avant coupe l'éclairage !
C'est la raison pour laquelle je suis passé du Micronikkor 60mm f:2.8 au microNikkor 105mm f:2.8.
Enfin ton achat étant effectué il est trop tard pour te convaincre de rester dans les focales longues (le Tamron 90mm aurait été un meilleur choix).
cordialement
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Pour les Nikon: Tamron 17-50mm f:2.8, 50mm f1.8 AF, Micronikkor 60mm et 105mm AF-D, Sigma 70-210mm et Nikkor 70-300mm ED
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