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Messagepar Erwan01 » 24 Aoû 2014, 22:58


en réponse, il y a ceci
http://versus.com/fr/canon-ef-28-300mm- ... 5-6g-ed-vr

ce site sert à fournir des renseignements sur les objectifs en fonction de l'APN
http://www.photozone.de/all-tests
mais si je prends un Canon 6D, je choisirai un Canon EF 70-300mm f/4-5.6L IS USM

Tu as vu le test sur le nikon d5300 ?
http://www.lesnumeriques.com/appareil-p ... st-complet
simple et pas cher pour de bons résultats à priori...
à voir couplé avec un excellent objectif.
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Messagepar zagan » 24 Aoû 2014, 23:13


Ouai c'est bien ce qu'il me semblait le canon est meilleur!

Pourquoi un 70-300? Si tu cherches moins de range il y a bien mieux!

Ouai il est bon, comme 95% des reflex actuel, mais la prise en main sera moins bonne qu'un appareil du type d7100, d610 chez nikon ou 70d,6d chez canon!
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Messagepar Erwan01 » 25 Aoû 2014, 10:00


oui, il peut être que meilleur, et heureusement, à 3 fois le prix du nikon ! lol... 2400 contre 800 euros...
plus le boitier, ça se rapproche des 3700 euros avec le Canon 6D.
c'est la raison pour laquelle je me rapprochais du Nikon...
un 28-200 dans la marque d'un boitier me conviendrait bien, canon ou nikon, voire sony, pour un prix total boitier plus objectif dans la fourchette que je me suis donné.
Canon 6D + Canon EF 70-300mm f/4-5.6L IS USM environ 2600 euros
Nikon D7100 + Nikon AF-S FX VR ED 28 - 300 mm f/35 - 5.6 série G Nikkor environ 1600 euros
Nikon D610 + Nikon AF-S FX VR ED 28 - 300 mm f/35 - 5.6 série G Nikkor environ 2400 euros
Sony A7r + Objectif Hybride SONY SEL 18200 AE 18-200 mm f/3,5-6,3 environ 2400 euros
Choix cornélien !
et j'aime bien ces 4 boitiers...
Mais j'avance bien sur le choix, surtout que demain je vais aller à la Fnac pour voir le matériel de plus près.
Question : sur la qualité d'image, il y a vraiment une grande différence entre un FF et un APS-C pour un photographe amateur ?
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Messagepar myrddin13 » 25 Aoû 2014, 11:01


bonjour,
Ne te focalise pas (jeux de mots) sur la plage focale sans t'intéresser à quelle luminosité!
L'usage d'un téléobjectif doit se faire à grande vitesse d'obturation (pour éviter les flous de bougé ou dus aux mouvements du sujet) ,le repère 1/focale soit 1/300s. pour les objectifs que tu as retenu diminue d'autant le flux lumineux arrivant sur le capteur. Le boitier ( même le meilleur) devra donc compenser soit par une ouverture du diaphragme (et là il ne peut pas à cause du peu de luminosité de l'objectif à f:5.6 maxi) soit par une montée excessive en sensibilité ISO (< 3200ISO pour être raisonnable) qui dégradera la qualité de la photographie. C'est la raison pour laquelle les amateurs avertis conseillent des zooms-téléobjectifs ouvrant à f:2.8 plutôt qu'un 70-300mm f:4.5-f:5.6 (j'ai le Nikkor et au delà de 200mm ce n'est pas la gloire).
Comme tu as le budget pése bien toutes les informations avant tout achat (le vendeur Fnac te guidera vers l'achat où sa commission est la plus importante car ils ont des quotats journaliers à respecter !)
Un Nikon D610+Tamron 24-70 f:2.8 + Tamron 70-200mm f:2.8 VC USM me semble un bon compromis dans la réussite de tes projets.
Equivalent chez Canon 6D+ Canon 24-70mm f:2.8+ Canon 70-200 f:4 IS
(à confirmer par les fans de Canon)
cordialement
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Pour les Nikon: Tamron 17-50mm f:2.8, 50mm f1.8 AF, Micronikkor 60mm et 105mm AF-D, Sigma 70-210mm et Nikkor 70-300mm ED
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Messagepar zagan » 25 Aoû 2014, 14:12


Tu sais myrddin avec les nouveaux boîtier /capteur on peut monter facilement à 6400iso surtout en ff sans grosse pertes de qualité. Perso mon 5d3 à 6400 et plus propre que mon k10d à 400iso à l'époque ! Et puis le 28-300L canon pique quasiment des la po! Après oui il est chère mais il est trouvable en occasion pour moitier moins chère!

Les capteurs ff montent mieux en Iso que les capteur apsc, la gestion de la profondeur de champ est plus agréable, les transition net/flou sont mieux... Oui le ff c'est mieux même pour un amateur!
J'ai fais le passage apsc (x1.6)-> apsh (x1.3) -> ff et honnêtement je ne pourrai pas revenir à des capteurs plus petit que l'apsh, et encore même la j'ai du mal!
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Messagepar Erwan01 » 25 Aoû 2014, 14:22


Bonjour Myrddin,

merci pour tes remarques judicieuses, il est certain que je vais à la Fnac juste pour consulter, pas pour acheter étant donné que les prix ne sont pas très compétitifs dans ce magasin.

mon projet est de m'équiper d'un boitier, et d'un seul objectif, et si possible, pas trop encombrant. Encore que, pas trop encombrant pour un téléobjectif, c'est une utopie il me semble. mais bon...
avec mon argentique, j'avais 4 objectifs. Un peu la galère de se promener avec tout ce matériel...
c'est la raison pour laquelle un 28-200 me conviendrait assez bien, voire 28-300 si il est assez correct en luminosité et en qualité d'image.
je ne connais pas les objectifs Tamron, aussi je m'en réfère à ton expérience sur ce sujet.

le nombre de points de focalisation sur le canon 6D est de 11, sur le Nikon D7100 il est de 51 points et sur le Nikon D610 de 39.
sur le Sony A7r il est de 117... oups !

Cordialement.
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Messagepar Erwan01 » 25 Aoû 2014, 14:24


Bonjour Zagan,

Tes commentaires à l'instant m'apportent encore plus de clarté vers mon choix, à suivre aussi !

Cordialement.
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Messagepar zagan » 25 Aoû 2014, 14:47


Après le 70-300 ne sera pas un grand angle!

Pour les points de focalisation les technologie entre nikon/canon et Sony ne sont pas les mêmes. Déjà le Sony c'est une visée par l'écran, il fait la mise au point en fonction de l'image du capteur du coup il peut la faire ou il veut mais c'est plus lent. Sur le canon et le nikon t'as deux possibilités la version rapide dans le viseur ( avec 11 et 39 points respectivement ) et la version lente sur écran ( avec une infinité de points! ) et sony communique la dessus!

Pour le reste entre 11 et 39 points il y a un gap c'est certains mais ça permet de ne pas avoir à recadrer après la mise au point ça ne change pas ni la vitesse ni l'efficacité des points!

Mais je ne me souviens pas de la disposition des points sur les deux, 11 points bien placés c'est mieux que 39 mis n'importe comment! Je ne dis pas que c'est le cas juste qu'un nombre ne veut pas dire grand chose!
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Messagepar Erwan01 » 26 Aoû 2014, 18:11


Bonjour Zagan et Myrddin,

Voilà...

après une visite comme prévue à la Fnac pour me rendre compte de plus près du matériel, j'ai été impressionné par... la grosseur des boitiers Canon et Nikon ! mais... ce sont des monstres ! lol...
A vrai dire, je ne suis pas habitué à manipuler de tels boitiers, et quelle fût ma surprise !
Bon, ceci étant, j'ai aussi ( désolé... ) palpé le Sony A7r, et j'avoue que je m'y retrouve un peu plus.
Equipé d'un 18-200 Sony, il me tente assez de par son volume total.
Le plus impressionnant est le Canon 6D, ensuite le Nikon D610 et enfin le Nikon D7100, qui, pour ce dernier, est un peu plus agréable que les deux autres. Probablement par son poids...
Le choix, actuel
1 - Sony A7r + Sony E PZ 18-200mm f3.5-6.3 OSS ou avec le Sony E 18-200mm f3.5-6.3
2 - Nikon D7100 + Nikon AF-S DX VR ED 18 - 300 mm f/3.5 - 5.6 série G Nikkor
3 - Nikon D610 - Nikkor AF-S 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR (FX)
4 - Canon D6 + Canon EF-S 18-200mm f/3.5-5.6 IS

Qu'en pensez-vous ?
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Messagepar bardemeteore » 26 Aoû 2014, 19:25


Bonjour,
Perso j'opterai pour le 6D par rapport à mes goûts, le parc d'objos d'occasion, le rendu d'image ! Et il est FF bon dieu ;)
Il possède une très bonne montée en iso de mémoire !
Mais le 18-200 n'est pas compatible qu'avec les apsc ?
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Messagepar Erwan01 » 26 Aoû 2014, 19:35


euh... pour le 18-200, je crois que tu as raison ! lol...

et le 28-300 a un prix trèèèèèèèèès élevé...
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Messagepar myrddin13 » 27 Aoû 2014, 07:32


bonjour,
Oui comme le dit Bardemétéore, tes choix entre boitiers et objectifs ne sont pas tous compatibles question de format de capteur.
Le Nikon D610 et le Canon 5D sont des plein format (FF capteur 24x36mm) alors que le Nikon D7100 ou le Canon 70D sont des AF-C (capteur 16x24mm) .
Pour le Sony je n'en sais rien car je n'arrive pas l'évolution rapide de son catalogue ! (mais je pense que le A7r est aussi AF-C).
Ce qui m'alerte le plus dans tes choix c'est que tu envisages l'achat d'un reflex ( interchangeabilité des objectifs comme critère important pour ces APN) avec comme critères principaux de choix un seul objectif et un encombrement minimal ? Ce sont , en principe, des critères de choix pour les bridges (moins chers et idéaux pour les photos touristiques).
C'est la même chose que si tu achetais une voiture pour le confort de ses sièges et sa couleur en ignorant les aspects techniques (moteur, tenue de route et consommation).
Yu devrais donc revoir ton étude de critères avant achat et déjà déterminer le genre d'APN qui correspond le plus à tes besoins . (NB: voit aussi les Pentax K50 par exemple dont l'encombrement est plus réduit avec le 18-135mmWR pour la gamme reflex).
cordialement
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Objectifs: pour le GX20: 18-55mmDAL, Tamron 28-75mm f:2.8,Tamron 90mmf:2.8 Macro, Miranda 135mm f:2.8 manuel
Pour les Nikon: Tamron 17-50mm f:2.8, 50mm f1.8 AF, Micronikkor 60mm et 105mm AF-D, Sigma 70-210mm et Nikkor 70-300mm ED
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Messagepar zagan » 27 Aoû 2014, 08:47


Le Sony a 7r est bel est bien en full frame, une simple recherche Google le confirme.

Si c'est une question de taille/poids oui c'est clair que c'est la bonne solution. Si l'ergonomie te conviens ça peut le faire, pour moi le seul inconvénient de Sony et essentiellement des monture hybride c'est l'offre d'objectifs, dans peu de temps on pourra avoir un boîtier sont différent par objectifs dans cette monture! Et les marques comme sigma et tamron n'ont pas l'air motivé à en développer.
C'est un peu dommageable, mais si tu trouves ton bonheur dans un objectif et à la rigueur par la suite un 50mm lumineux.

Par contre, il a l'avantage d'avoir un très faible tirage du coup la quasi totalité des objectifs manuels peuvent se monter via des bagues.

Deux points qu'il ne faudra pas négliger d'après mes premières lectures, la batterie à l'air anémique. 240 photos :-a pour info mon 5d3 fait 1200 photos sur une batterie ( batterie qu'il partage avec le 6d qui est un peu plus gourmand mais fait entre 800 et 1000 photos ) du coup il faut prévoir une ou deux batteries supplémentaires!
Le second point c'est la taille des fichiers avec un capteur de 36mpix ( base identique au d800 de nikon ) ils sont lourd, il faut donc un bon Pc pour traiter tranquillement les photos!
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Messagepar Erwan01 » 27 Aoû 2014, 09:21


Effectivement, la batterie est assez limitée, comme à chaque fois pour Sony !
Ce qui n'est pas trop rédhibitoire pour autant...

Mon PC supporte des fichiers lourds, c'est un PC gamer très récent, je devrais pouvoir traiter les photos sans trop de difficulté.
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Messagepar zagan » 27 Aoû 2014, 11:20


Ouai fin 240 photos c'est super léger quand même!
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