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Messagepar Erwan01 » 23 Aoû 2014, 18:01


Bonjour à toutes et à tous,

Je viens sur ce forum pour vous demander vos avis sur un choix que je dois faire pour renouveler mon matériel un peu préhistorique...

je suis tenté par un nikon d7100 avec objectif nikon dx 18-300.

Mais j'ai aussi regardé de près les descriptions du sony A7r, et là je ne sais quel objectif joindre avec, du Fujifilm X-T1 qui me plait aussi, ainsi que l'Olympus OM-D E-M1, et le Panasonic Lumix GH3 ou Lumix FZ1000, qui me paraissent être de bons boitiers aussi.

Je sais... j'ouvre un débat sur un large choix !

Je souhaiterai joindre à l'appareil un seul téléobjectif, qui, dans le format 24x36 de mon vieux nikon actuel, pourrait correspondre à un 24 ou 28 x 200 ou 250 mm

Mes photos sont de paysages, quelques portraits, d'animaux de près et aussi un peu de loin...

Que me conseillez-vous pour de bons résultats sur la qualité d'image ?

Quant au prix, j'envisage au maximum entre 2000 et 3000 euros pour le tout.

Merci à tous de vos expériences et pour vos précieux conseils.

Dans l'attente de vous lire, bien cordialement à tous ...

Erwan
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Messagepar zagan » 24 Aoû 2014, 00:17


Ouai beaucoup de questions, j'y répondrais plus tard j'ai envi de t'en poser une avant d'y répondre en fait.

Tu parles de ton nikon argentique, certes mais c'est quoi ? Et équipé de quoi ? Le tout est toujours fonctionnel ?
En fonction de ce que tu réponds vaudra peut être mieux rester chez nikon, mais on verra ça une fois ce point éclairé!
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Messagepar myrddin13 » 24 Aoû 2014, 08:15


bonjour,
Bon retour de Zagan, pourquoi envisager d'autres équipements que Nikon si tu as déjà des objectifs de la marque réutilisables.
Avec le budget de 2000 à 3000€ tu as l'embarras du choix chez Nikon et le D7100 est un bon départ si tu n'envisages pas à terme passer en plein format.
D'ailleurs vu ton budget moi, je viserais le D610 (FX) car en plein format tu n'auras pas à changer tes habitudes de prises de vues.
Par contre le 18-300mm dont tu parles , peu lumineux attention, ira sur le D7100 car c'est un objectif DX mais pas sur le D610 où en général on part sur le 24-70mm f:2.8 (Nikon Tamron ou Sigma) à compléter d'un zoom téléobjectif 70-200mm f:2.8 pour avoir un panoplie allant du grand angle au téléobjectif.
Pour la facture tu peux aussi envisager des achats d'occasion pour les objectifs au moins, les économies réalisées (>30%) permettant un achat supplémentaire comme un 85mm f:1.8 pour le portrait.
cordialement
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Objectifs: pour le GX20: 18-55mmDAL, Tamron 28-75mm f:2.8,Tamron 90mmf:2.8 Macro, Miranda 135mm f:2.8 manuel
Pour les Nikon: Tamron 17-50mm f:2.8, 50mm f1.8 AF, Micronikkor 60mm et 105mm AF-D, Sigma 70-210mm et Nikkor 70-300mm ED
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Messagepar Erwan01 » 24 Aoû 2014, 09:14


Bonjour Zagan et Myrddin,

Tout d'abord merci pour vos promptes réponses.

Depuis environ un mois, je consulte les détails des nouveautés pour comprendre un peu l'évolution de la photographie depuis une vingtaine d'années.

Mon équipement d'une trentaine d'années est composé d'un boitier Nikon FG, avec en Nikkor, un 24mm f:2.8, un 135 mm f:2.8, un 50 mm f:1.8, et un 80-200 Makinon f:3.5-22, et d'un flash ( torche ) Nissin 3200GT.
Je ne me suis pas servi de matériel depuis au moins une quinzaine d'années, étant passé au compact numérique entre temps pour faciliter mes déplacements avec mes sacs à dos.

J'avoue que l'entretien a laissé à désirer...! et bien possible que le matériel ait mal vieilli.

Par contre, j'ignore si mes objectifs sont compatibles avec les nouveaux boitiers ?

Je pense que renouveler le tout serait une bonne idée pour repartir sur une bonne base, et si possible qu'avec un seul téléobjectif pour le côté pratique...
Un hybride comme le Sony A7, pas trop volumineux, me semblait assez bien pratique pour ceci, par exemple, mais les objectifs Carl Zeiss me paraissent un peu limités.
Mais je priorise la qualité de l'image avant tout.
J'ai lu que certains boitiers ne comportaient plus de filtre "passe-bas " et assuraient ainsi une meilleure qualité, mais est-ce une option intéressante ?

J'avance, j'avance doucement, mais en tout cas merci à tous les deux pour vos réponses.

Cordialement.
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Messagepar myrddin13 » 24 Aoû 2014, 10:19


bonjour,
Historiquement un peu dans ton cas .
Mon dernier argentique un Nikon F801+ 50mmAF+ 24-70mm Nikkor+Sigma 70-210 AF et flash SB24 le tout acquit en 1993.
Après de nombreuses utilisations , j'ai voulu passer au numérique en 2006 et j'ai alors acquis un compact Sony DSC80 avec un excellent objectif griffé Carl Zeiss. Malheureusement si son encombrement était idéal pour la photo de tous les jours, dans l'événementiel , le Reflex restait incomparable.
A l'occasion du mariage de ma fille en 2008 j'ai investi dans un bridge Lumix FZ18, excellent en extérieur ( objectif griffé Leica)il se révéla décevant en photos en intérieur ou lorsque les sujets étaient en mouvements.
Donc à l'occasion des promotions de Noël je me suis mis à rechercher un reflex numérique et de préférence Nikon pour la ré-utilisation de mes anciens objectifs Nikkor.
Las, un tour à la Fnac et seul le D80 (à 1200€ le kit à l'époque) était compatible avec mes "vieux" objectifs car les entrées de gamme Nikon (comme actuellement) D40 et D60 n'étant pas motorisé ne pouvaient pas faire fonctionner l'autofocus.
Du coup, mon budget étant limité à 500€ environ, je me suis rabattu sur la promotion du Samsung GX20+18-55mm qui entrait dans mon budget mais en plus aux possibilités comparables à mon F801.
Je ne regrette pas cet achat car du point de vue photographie il est extra surtout que j'utilise avec des zooms Tamron lumineux (28-75mm f:2.8), mais il prends de l'âge et devient invendable au prix raisonnable de l'argus-photo.
En 2011 ,toujours à cause de l'événementiel et du besoin d'un second boitier j'ai acquit un Nikon D80 d'occasion qui faisait bien l'affaire. Plus tard en cherchant un flash numérique SB800 (toujours en occasion) il m'a été proposé également par le vendeur son D200 à des conditions plus qu'intéressantes . J'ai donc accepté cette offre d'un boitier ancien (2007, mais encore sous garantie) professionnel et donnant des photos d'excellentes qualités.
En résumé j'ai réussi mon passage de l'argentique au reflex numériques sans exploser mon budget et avec une amélioration certaines de mes prestations (à mes yeux tout au moins ce qui est l'essentiel pour un loisir)
Cet historique afin d'expliquer mon raisonnement et mes achats d'occasion depuis 2011 (500€ annuel en objectifs surtout et dernièrement un boitier D300 pour remplacer le GX20)sans aucun regret.
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Messagepar zagan » 24 Aoû 2014, 11:51


Alors ton nikon fg n'est pas af, du coup t'es objectifs seront utilisable Côme sur ton fg.

Du coup avec ton budget je te conseillerai plutôt de regarder le d610 ou d800e ( je sais pas s'il a beaucoup baissé avec l'arrivé du d810 ) allié à un 28-300 ( les experts nikon confirmeront s'il est bon ou pas ) afin de profiter pleinement de tes objectifs actuel quand t'auras le temps et du 28-300 pour les moments ou t'as besoin de polyvalence.

Le Sony a7r est très bien mais comme tu le dis c'est au niveau des objo que ça coince du coup. Sony sort plus de boîtier que d'objo!
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Messagepar OnAir001 » 24 Aoû 2014, 14:20


Bonjour,
Je me permets d'écrire dans ce post qui n'est pas le mien car je suis également à la recherche d'un boîtier et j'ai exactement le même budget.

@zagan : qu'apporterait le Nikon D800E par rapport au D610 stp ? Car j'ai ce dilemme...
La différence de prix est elle justifiée ?

Merci

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Messagepar myrddin13 » 24 Aoû 2014, 14:35


bonjour,
Onair001, j'ai du Nikon mais en DX seulement.
Pour moi l'accès au FX par le biais des D800 et D810 reste plus pro. (prix et possibilités) qui peut avoir l'amortissement de son investissement. Les D600 et D610 plus accessibles les destinent plutôt aux amateurs avertis.
Mais tu vas avoir le D710 qui est annoncé pour octobre 2014 certainement le digne successeur du D700 avec le capteur à 24 Mpx (?) et une refonte des caractéristiques.
Dans tous les cas ces boitiers méritent mieux que le 28-300mm (peu lumineux) indiqué par Zagan.
Personnellement je ne suis pas encore convaincu (pour mes besoins) du passage du format Dx---> FX , qui en tout état de cause oblige à revoir sa panoplie d'objectifs grévant ainsi fortement le budget.
cordialement
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Messagepar OnAir001 » 24 Aoû 2014, 14:58


Donc il vaut mieux (si on n'est pas réellement pro) partir sur un boîtier moins onéreux comme le D610 et l'associer par exemple à de bons objectifs avec la différence de prix (par rapport au D800, car le D800E est encre très cher...)

Mais y'a t il une réelle différence de qualité qui justifie de passer au D800 ?

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Messagepar myrddin13 » 24 Aoû 2014, 15:24


bonjour,
Onair001, qu'entends-tu par qualité , le matériel ou les résultats photographiques ?
En tant qu'amateur même passionné, la qualité photographique dépendra de tes connaissances et de l'optimalisation du couple boitier-objectifs que tu peux obtenir.
On a vu d'excellentes photos réalisées avec de simples compacts.
Il est certain qu' un D800 avec son capteur à 36MPx sera plus exigeant au niveau de l'optique qu'un D610 avec son capteur à 24MPx (densité et taille des photosites) mais leurs emplois seront peut être différents.
Moi je me contente d'un D300 qui avec son capteur à 12MPx me permet l'utilisation d'objectifs argentiques et de Tamron ou Sigma.
Coté fiabilité le D300 est imbattable avec sa structure en magnésium, son obturateur à 150.000 déclenchements, sa visée optique à 100%, et son AF autorisant 7 img/s. (comme le D700 en FX).
Son achat , en occasion, a donc pu se faire les yeux fermés et permis en plus l'achat d'un objectif macro (avant j'avais le Tamron 90mm) 105mm f:2.8 excellent avec ce boitier.
C'est une forme de philosophie, acheter en occasion des boitiers réputés (de 3 ou 4 ans avec peu de déclenchements) afin de ne pas épuiser son budget pour acheter des éléments complémentaires comme objectif,flash ou trépied selon ses besoins.
cordialement
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Messagepar OnAir001 » 24 Aoû 2014, 15:39


Myrddin13, effectivement je parle en terme de qualité des résultats photographiques.

Mon objectif à moyen terme étant de m'investir réellement (je suis passionné, mais encore débutant de chez débutant !), j'aimerai donc, quitte à acheter un boîtier, avoir un boîtier polyvalent pour toute prises de vue (reportage, événements sportifs, mariage, portraits --> tout ça pour des amis et des proches)

Je connais le degré d'importance des objectifs dans la qualité d'une photo et le temps de travail pour sortir quelque chose de déjà potable.

J'ai bien compris tout cela, mais comme je n'envisage pas de changer de boîtier avant un certain temps, j'essaye donc de limiter ma marge d'erreur...

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Messagepar myrddin13 » 24 Aoû 2014, 16:26


bonjour,
Vu ton message je n'avais pas vu que tu étais équipé en Canon. Ton matériel étant déjà ancien et ton 17-85mm pas un top , une actualisation matérielle même chez Canon devrait bien améliorer tes résultats. Là aussi tu auras un choix entre un matériel amateur averti (le 6D par exemple) et un matériel plus pro. le 5DMKIII. Mais cela sera surtout le choix de l'objectif qui sera le plus qualitatif quand aux résultats.
cordialement
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Messagepar zagan » 24 Aoû 2014, 17:43


OnAir001, n'hésite pas à créé un sujet pour toi ! T'as du canon et un budget assez confortable et surtout un 50/1.4 autant en profiter et rester sur un 6d ou 5d3.

Myrddin, j'ai proposé le 28-300 pour le fait qu'il est polyvalent, certes peu lumineux mais optiquement il donne quoi ? Franchement vu les résultat en haut isos des dernier boîtier ff et le fait qu'il soit vr ça peut carrément le faire si le piqué est la. Je sais que le canon 28-300l is usm donne de très bon résultats ( à des années lumière des version non-l ) Mais qu'il reste peu lumineux.

Pour la diff entre d610 et d800e c'est essentiellement le capteur de 36mpix qui ferra la différence ( mais faut avoir le matos informatique pour gérer les raw de 80mega ) et le reste seront des petits détails comme la rafale l'af le viseur... C'est à voir en fonction des objo que tu veux acheter!
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Messagepar Erwan01 » 24 Aoû 2014, 18:01


Sur les conseils de Zagan, je m'oriente pour l'instant vers le D610 avec un Nikon AF-S FX VR ED 28 - 300 mm f/35 - 5.6 série G Nikkor.

Cependant, bien que le D610 soit " tropicalisé ", le D7100 possède 51 points de focalisation ( sans passes-bas ) contre 39 pour le D610 ( avec passes-bas)... mais, pour la tropicalisation, comme je ne peux plus retourné en amazonie ou dans le delta du mékong, ceci me devient quand même un peu secondaire.
Je confirme par expérience, qu'au cas où des photos seraient à faire dans des lieux aussi humides, qu'il vaut mieux avoir un boitier bien tropicalisé !!! sinon c'est décevant de ne pouvoir prendre des photos sur place à ces moments là...

http://versus.com/fr/nikon-d610-vs-nikon-d7100

Je mets en deuxième le Sony A7r ( c'est quand même un FF de 36 Mp ), avec un SONY 70-300mm f/4.5-5.6 G ( non stabilisé ) ou un Sony 18-200 mm SEL F/3.5-6.3 E PZ OSS ( stabilisé ), objectif Sony à défaut de Carl Zeiss assez limité...

A suivre donc, et je reste attentif aux conseils de Zagan et Myrddin.

J'ai oublié, je ne suis pas du tout réfractaire à Canon... au contraire si il y a une piste intéressante ! Lol

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Messagepar zagan » 24 Aoû 2014, 22:38


Du coup je sais pas si ça existe mais faut regarder un comparatif entre le nikon 28-300 et le canon 28-300L, il y a de forte chance que le canon soit meilleur!
Couple à un 6d ça doit être bien sympa avec un petit 50/1.8 pour avoir un truc lumineux dans un premier temps!
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